Μεταπήδηση στο περιεχόμενο


Φωτογραφία

Αμυαλος/Τυφλος


  • Παρακαλούμε συνδεθείτε για να απαντήσετε
12 απαντήσεις σε αυτό το θέμα

#1 Klasobanieras

Klasobanieras

    Παρατηρητής

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 34 μηνύματα
  • Ομάδα:THE INTOUCHABLES
  • Κόσμος:GR16
  • Ήρωας:KalioArgaParaPote
Φήμη: 30

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 16:44:14

Πως μπορείς να νικάς και άμυαλους και αδύναμους
ιδού η λύση!!! άμυαλος/τυφλός!
 
αυτή η λογική βγαίνει αν έχεις μονο 9χιλιαδες βασικές και αν είσαι 310 level και δεν μέτρησα τα stats του βοηθού(που μπορεί να το ανεβάσουν "κιαλο" το συνολικό αποτέλεσμα) (η πανοπλια να δινει 10κ στατς)
 
σαν άμυαλος θα είχες:
 
  7000
12250
      23
12250
 
σαν αδυναμος
 4200
 8500
 9500
 9500

 

σαν αμυαλο/τυφλο
μπορεις να εχεις τα εξης στατς:
 
12370 δυναμη
19520 Αντοχη
      23 Μυαλο
      23 διεσθηση
 
η λογικη ειναι η εξης να εχεις 3/5 αντικιμενα champion 2/5 αντικιμενα κακοπιου/bronze 
η 3 αντικημενα κακοπιου 2 bronze
οστε να εχεις
7% bonus  στη δυναμη 14%bonus στην αντοχη
ετσι φτιαχνεις τις βασικες σου 1κ στην δυναμη και 8κ στην αντοχη οστε να περνεις οσο περισσοτερο μπονους μπορεις απο το 14% και για να νικας και τις ειδικες
 
θες τον αναλογο βοηθο 
οταν τρως κρισιμο χτυπιμα 60% πιθανοτιτα για να βαρεσεις 2 φορες (κολοκυθα 10λβλ)
αφερει 5% ή 6% αποφιγη του αντιπαλου (20λβλ)
οταν βαρας εχεις 15% πιθανοτιτα για να ξανα βαρεσεις (παγωμενος/μιμι)
 
με αυτο το πετ και ντισιμο (ολα τα αντικιμενα μονο δυναμη και βοηθο δυναμη/αντοχη) δεν μπορεις να χασεις εχεις 50% ευστοχια
και εκανα απλες και γρυγορες πραξεις μπορει να ειναι ακομη πιο δυνατος ο τυφλος/αμυαλος....αν τον ντισεις καλυτερα και με περισσοτερη αντοχη για το 14% μπονους
η βασικα αν μια ζωη εισαι αδυναμος ξαφνικα το γυρισεις σε τυφλο/αμυαλο με ενα σφυρακι ανεβαζεις οσο πιο πολυ μπορεις ολες τις δεξιοτιτες εκτος τησ αντοχης οστε να παρεις οσο πιο οικονομικα γινετε βασικες στην αντοχη και τις βαζεις ολες στην αντοχη με 10 βασικες στην δυναμη/μυαλο/διεσθιση οστε να περνεις οσο περισσοτερο μπονους μπορεις απο το 14% του μπονους σετ (με 10κ βασικες στην αντοχη περνεις 1400 μπονους απο το σετ και 13κ απο την ομαδα/ενισχιτικο/πρωταθλημα δλδ πας απευθιας 24400 αντοχη) και δυναμη μονο απο πανοπλια/βοηθο (η μπορεις να δωσεις κιαλη αντοχη απο πανοπλια βοηθο και να εχεις οση δυναμη εχουν και αυτοι απλα λιγο παραπανο δεν ξερω εσεις ξερετε χΔ

Επεξεργάστηκε από Klasobanieras, 27 Αύγουστος 2017 - 16:54:20.


#2 grigrist

grigrist

    Θρυλικός Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 2.838 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαHero Zero
  • Κόσμος:GR1



Φήμη: 4.280

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 17:10:51

Έχεις κάποια σκριν να μας δείξεις,αν το χρησιμοποιείς? Νικάει ισορροπημένους? Άμυαλους (αδύναμους), τυφλούς (αδύναμους), αδύναμους με περίπου ίδια σκιλλς? Γιατί εμένα αυτό το σύστημα δε μου αρέσει.. 

 

(λέγεται τακτική  επιθ-ε-μποτ,έτσι την έχουν ονομάσει τουλάχιστον μερικοί)..


  • Αυτό αρέσει στον/η goof123, GLEM, omg3lol6 και σε 2 άλλους

#3 DrAndrew

DrAndrew

    Ονειροπόλος

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 93 μηνύματα
  • Κόσμος:GR16
Φήμη: 58

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 17:15:04

βασικα εδω που τα λεμε εγω νομιζω κανεναν δεν νικας,φαντασου οχι κρισιμα χτυπηματα  ,οχι αποφυγες,οποτε ο αντιπαλος εχει πιο πολες πιθανοτητες,σε αποφευγει,ενα κρισιμο κτηπυμα,σε ξανααποφευγη αλλο ενα κρισιμο χτηπιμα ,δεν συμφερει 



#4 arxontas123

arxontas123

    Ασημένιος Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 773 μηνύματα
  • Τοποθεσία32 μοίρες βόρεια και 53 μοίρες δυτικά,στην Ατλαντίδα
  • Κόσμος:GR10
  • Ήρωας:arxontas123



Φήμη: 1.981

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 18:59:33

Πιστεύω πως με λίγο μυαλό και λίγη διαίσθηση θα ήταν καλύτερο αυτό το σύστημα,μιας και θα μπορούσε να ρίξει κρίσιμο χτύπημα σε έναν άμυαλο,αλλά θα δεχόταν κρίσιμα χτυπήματα από όλους τους άλλους, οπότε δεν θα πήγαινε χαμένη η δεξιότητα τρομακτικά ετοιμοπόλεμος,επίσης θα μπορούσε να αποφύγει έναν αναίσθητο...

Βάζουμε 1.500 μυαλό και 600-700 διαίσθηση και λειτουργεί καλύτερα  ;)

 

Με αυτό το σύστημα όντως μπορείς να νικήσεις τον αντίπαλο με 5-6 ή 7 χτυπήματα (αν είναι στα μέτρα σου)  :P

Το θέμα είναι όμως...Θα προλάβεις να κάνεις αυτά τα χτυπήματα πριν χάσεις? 

Υπολογίζουμε πως θα χρειαστούν τα διπλάσια χτυπήματα αφού ο αντίπαλος θα αποφύγει τουλάχιστον τα μισά (βέβαια αυτό είναι και θέμα τύχης) 

Ας πούμε λοιπόν πως κατά μέσο όρο χρειάζονται 12 χτυπήματα...Αυτό σημαίνει πως και ο αντίπαλος θα έχει τόσα χτυπήματα για να σε νικήσει...Σίγουρα δεν θα τον αποφύγεις...Και όλα του σχεδόν τα χτυπήματα (μπορεί να γλυτώσεις 1-2 αν είσαι τυχερός) θα είναι κρίσιμα...Αν έχει 4.200 δύναμη όπως μας παρουσίασες τον αδύναμο,τότε με πυραύλους,όπλο και την περισσότερη ζημιά που θα προκαλούν τα κρίσιμα χτυπήματα,κάθε χτύπημα θα κάνει 12.000-13.000 ζημιά (πάλι μέσο όρο υπολογίζω)

 

Δηλαδή όλα του τα χτυπήματα θα προκαλέσουν μέχρι και 160.000-170.000 ζημιά (σε περίπτωση που όλα είναι αρκετά δυνατά) 

Βέβαια αν ενεργοποιηθεί πολλές φορές το τρομακτικά ετοιμοπόλεμος και η χιονοστιβάδα τότε θα ρίξεις πολλά επαναλαμβανόμενα χτυπήματα και δεν θα προλάβει να ρίξει 12-13 ο αντίπαλος...

 

Όμως αν ο αντίπαλος έχει την δεξιότητα γαμψό ράμφος...Τότε θα είναι δύσκολη μάχη...Σίγουρα μπορείς και πάλι να νικήσεις!

 

Και με λίγα λόγια,με αυτό το σύστημα όντως μπορείς να νικήσεις έναν άμυαλο ή έναν αδύναμο (ή άμυαλο-αδύναμο) ακόμα μπορείς να νικήσεις έναν ισορροπημένο,και έναν τυφλό (εγώ το αποκαλώ αναίσθητο αλλά δε πειράζει)  :P

 

Όμως! Να δούμε και τα αρνητικά...

 

1) Δεν μπορείς να βγάζεις γρήγορα τις ειδικές λόγω της υψηλής δύναμης.(αυτό κάνει δύσκολο το να πάρεις καλή θέση σε τουρνουά εμπειρίας,δηλαδή να πάρεις κουλουράκια...)

 

2) Δεν είναι καλό σύστημα για ομαδικές μάχες για 2 λόγους:

α) Αν η ομάδα έχει τρόπαια χρειάζεσαι βοηθό με δεύτερη δεξιότητα ενθαρρυμένο,άρα ο αντίπαλος δεν θα έχει 55% ή 54% να σε αποφύγει,αλλά 60%

β) Δέχεσαι ζημιά και από πολύ ποιο αδύναμους παίχτες,αφού σου ρίχνουν κρίσιμα χτυπήματα και σε αποφεύγουν.

 

3) Για να βρεις την δεξιότητα ''τρομακτικά ετοιμοπόλεμος'' και την ''χιονοστιβάδα'' χρειάζεσαι τους αντίστοιχους βοηθούς,οι οποίοι βρίσκονται δύσκολα,και αφού θα χρειάζεσαι άλλο βοηθό για τις ομαδικές μάχες (δεν πηγαίνεις με τίποτα χωρίς ενθαρρυμένο σε μάχη αν παίζεις με αυτό το σύστημα,θα φας τα μούτρα σου) πρέπει να βρεις τις δεξιότητες αυτές 2 φορές...Κάτι που είναι αρκετά δύσκολο...   :P


Επεξεργάστηκε από arxontas123, 27 Αύγουστος 2017 - 19:02:31.

  • Αυτό αρέσει σε RickRub, goof123 και grigrist

(bomb) (bomb)  (bomb)  (bomb) 

      (bomb)        (bomb) 

 

 

 


#5 grigrist

grigrist

    Θρυλικός Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 2.838 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαHero Zero
  • Κόσμος:GR1



Φήμη: 4.280

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 19:15:39

Πιστεύω πως με λίγο μυαλό και λίγη διαίσθηση θα ήταν καλύτερο αυτό το σύστημα,μιας και θα μπορούσε να ρίξει κρίσιμο χτύπημα σε έναν άμυαλο,αλλά θα δεχόταν κρίσιμα χτυπήματα από όλους τους άλλους, οπότε δεν θα πήγαινε χαμένη η δεξιότητα τρομακτικά ετοιμοπόλεμος,επίσης θα μπορούσε να αποφύγει έναν αναίσθητο...

Βάζουμε 1.500 μυαλό και 600-700 διαίσθηση και λειτουργεί καλύτερα  ;)

 

Με αυτό το σύστημα όντως μπορείς να νικήσεις τον αντίπαλο με 5-6 ή 7 χτυπήματα (αν είναι στα μέτρα σου)  :P

Το θέμα είναι όμως...Θα προλάβεις να κάνεις αυτά τα χτυπήματα πριν χάσεις? 

Υπολογίζουμε πως θα χρειαστούν τα διπλάσια χτυπήματα αφού ο αντίπαλος θα αποφύγει τουλάχιστον τα μισά (βέβαια αυτό είναι και θέμα τύχης) 

Ας πούμε λοιπόν πως κατά μέσο όρο χρειάζονται 12 χτυπήματα...Αυτό σημαίνει πως και ο αντίπαλος θα έχει τόσα χτυπήματα για να σε νικήσει...Σίγουρα δεν θα τον αποφύγεις...Και όλα του σχεδόν τα χτυπήματα (μπορεί να γλυτώσεις 1-2 αν είσαι τυχερός) θα είναι κρίσιμα...Αν έχει 4.200 δύναμη όπως μας παρουσίασες τον αδύναμο,τότε με πυραύλους,όπλο και την περισσότερη ζημιά που θα προκαλούν τα κρίσιμα χτυπήματα,κάθε χτύπημα θα κάνει 12.000-13.000 ζημιά (πάλι μέσο όρο υπολογίζω)

 

Δηλαδή όλα του τα χτυπήματα θα προκαλέσουν μέχρι και 160.000-170.000 ζημιά (σε περίπτωση που όλα είναι αρκετά δυνατά) 

Βέβαια αν ενεργοποιηθεί πολλές φορές το τρομακτικά ετοιμοπόλεμος και η χιονοστιβάδα τότε θα ρίξεις πολλά επαναλαμβανόμενα χτυπήματα και δεν θα προλάβει να ρίξει 12-13 ο αντίπαλος...

 

Όμως αν ο αντίπαλος έχει την δεξιότητα γαμψό ράμφος...Τότε θα είναι δύσκολη μάχη...Σίγουρα μπορείς και πάλι να νικήσεις!

 

Και με λίγα λόγια,με αυτό το σύστημα όντως μπορείς να νικήσεις έναν άμυαλο ή έναν αδύναμο (ή άμυαλο-αδύναμο) ακόμα μπορείς να νικήσεις έναν ισορροπημένο,και έναν τυφλό (εγώ το αποκαλώ αναίσθητο αλλά δε πειράζει)  :P

 

Όμως! Να δούμε και τα αρνητικά...

 

1) Δεν μπορείς να βγάζεις γρήγορα τις ειδικές λόγω της υψηλής δύναμης.(αυτό κάνει δύσκολο το να πάρεις καλή θέση σε τουρνουά εμπειρίας,δηλαδή να πάρεις κουλουράκια...)

 

2) Δεν είναι καλό σύστημα για ομαδικές μάχες για 2 λόγους:

α) Αν η ομάδα έχει τρόπαια χρειάζεσαι βοηθό με δεύτερη δεξιότητα ενθαρρυμένο,άρα ο αντίπαλος δεν θα έχει 55% ή 54% να σε αποφύγει,αλλά 60%

β) Δέχεσαι ζημιά και από πολύ ποιο αδύναμους παίχτες,αφού σου ρίχνουν κρίσιμα χτυπήματα και σε αποφεύγουν.

 

3) Για να βρεις την δεξιότητα ''τρομακτικά ετοιμοπόλεμος'' και την ''χιονοστιβάδα'' χρειάζεσαι τους αντίστοιχους βοηθούς,οι οποίοι βρίσκονται δύσκολα,και αφού θα χρειάζεσαι άλλο βοηθό για τις ομαδικές μάχες (δεν πηγαίνεις με τίποτα χωρίς ενθαρρυμένο σε μάχη αν παίζεις με αυτό το σύστημα,θα φας τα μούτρα σου) πρέπει να βρεις τις δεξιότητες αυτές 2 φορές...Κάτι που είναι αρκετά δύσκολο...   :P

 

Δεν μπορεί να θεωρηθεί αυτό αρνητικό, καθώς όποιος θέλει να δοκιμάσει αυτό το σύστημα, πρέπει να έχει και τους ανάλογους βοηθούς..

 

Επίσης, νομίζω πως δεν μπορούμε να ''μαντεύουμε'' πόση ζωή θα προκαλέσουμε,τι δεξιότητες βοηθού θα έχει ο αντίπαλος, πόσα χτυπήματα κλπ.. Αυτά είναι μόνο τύχη..

 

Γενικώς, αυτό το σύστημα το θεωρώ χειρότερο και από το μόνιμο σφυρί,δηλαδή και το μόνιμο δεν είναι και ότι καλύτερο, είναι μόνο για τα τουρνουά τιμής, όμως, αυτό το σύστημα δεν είναι ούτε για να επιτεθείς (grin)  Θα ήθελα,βέβαια, μερικά σκριν.. Μπορούμε να έχουμε? Ευχαριστώ.



#6 arxontas123

arxontas123

    Ασημένιος Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 773 μηνύματα
  • Τοποθεσία32 μοίρες βόρεια και 53 μοίρες δυτικά,στην Ατλαντίδα
  • Κόσμος:GR10
  • Ήρωας:arxontas123



Φήμη: 1.981

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 19:39:06

Θεωρείτε αρνητικό,αφού είναι δύσκολο να μαζέψεις όλα όσα χρειάζονται για να το χρησιμοποιήσεις σωστά...Αλλιώς δεν λειτουργεί καλά (χωρίς να έχεις ό,τι είναι απαραίτητο)  ;) Με αυτή την έννοια το είπα!  (grin)

 

Επιπλέον,όπως είδες δεν ''μάντεψα'' αλλά έκανα ολόκληρη ανάλυση!  :P

Αυτό που εσύ λες τύχη,εγώ το λέω πιθανότητες...Σίγουρα αυτό το 55% που έχει ο αντίπαλο να κάνει αποφυγή μπορεί να λειτουργεί κάθε φορά και να μην κάνεις ούτε ένα χτύπημα (αυτό είναι το ένα άκρο,σχεδόν απίθανο) όπως υπάρχει η πιθανότητα να μην λειτουργήσει ποτέ και όλα σου τα χτυπήματα να είναι εύστοχα (αυτό είναι το άλλο άκρο,επίσης απίθανο) 

Και αυτό που είπα εγώ ήταν κάτι ενδιάμεσο μεταξύ αυτών των 2 άκρων! 

 

Το μόνιμο σφυρί όντως δεν ήταν καλό για μάχες,αλλά για τουρνουά τιμής...Που όπως έχουμε ενημερωθεί θα σταματήσουν,οπότε και αυτό το σύστημα το πιθανότερο είναι να σταματήσει!

 

Ωστόσο...Και εγώ θα ήθελα μερικά στιγμιότυπα μαχών με αυτό το σύστημα,ενάντια σε διάφορα άλλα... :)


(bomb) (bomb)  (bomb)  (bomb) 

      (bomb)        (bomb) 

 

 

 


#7 grigrist

grigrist

    Θρυλικός Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 2.838 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαHero Zero
  • Κόσμος:GR1



Φήμη: 4.280

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 20:12:50

Τι πιθανότητες, τι τύχη..  (grin)  Ακριβώς ίδια, ακριβώς ανούσιο να συζητάμε για αυτά..



#8 arxontas123

arxontas123

    Ασημένιος Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 773 μηνύματα
  • Τοποθεσία32 μοίρες βόρεια και 53 μοίρες δυτικά,στην Ατλαντίδα
  • Κόσμος:GR10
  • Ήρωας:arxontas123



Φήμη: 1.981

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 20:16:09

Είναι περίπου ίδια...Όμως μπορείς να μετρήσεις τις πιθανότητες και να υπολογίσεις τον μέσο όρο,και αυτό είναι κάτι που δεν μπορείς να κάνεις με την τύχη!  :P

 

Και για να επιστρέψουμε στο θέμα...Υπάρχει κάποιος που να έχει δοκιμάσει αυτό το σύστημα?Αν ναι,μπορεί να μας στείλει εικόνες?


(bomb) (bomb)  (bomb)  (bomb) 

      (bomb)        (bomb) 

 

 

 


#9 DrSuperDuper

DrSuperDuper

    Χάλκινος Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 681 μηνύματα
  • Ομάδα:House of Miracles
  • Κόσμος:GR9
  • Ήρωας:DrSuperDuper
Φήμη: 3.172

Δημοσιεύτηκε 27 Αύγουστος 2017 - 22:23:02

Να δούμε αν ο άμυαλος-τυφλός είναι καλύτερος στις μονομαχίες από άμυαλο;

Φανταστείτε 2 ήρωες, και οι δύο άμυαλοι, με ακριβώς τους ίδιους πόντους στις δεξιότητες. Πχ. 1000 δύναμη, 1000 αντοχή και 1000 διαίσθηση. Αυτοί όταν μονομαχούν έχει ο καθένας 10% πιθανότητα αποφυγής του άλλου και 2% πιθανότητα κρίσιμου χτυπήματος στον αντίπαλο.

Άρα σε κάθε χτύπημα ο καθένας κάνει κατά μέσο όρο (1000+1000*2%)*90% = 918 ζημιά και για να τελειώσει τη ζωή του αντιπάλου πρέπει να κάνει 10000/918= 11 χτυπήματα. Και φυσικά αν παίζουν συνέχεια, ο καθένας θα κερδίζει τις μισές φορές και θα χάνει τις άλλες μισές.

Και μετά ο ένας αποφασίζει να γίνει άμυαλος-τυφλός, να μεταφέρει δηλαδή τους 1000 πόντους από τη διαίσθηση στην δύναμη ή στην αντοχή (ή μοιρασμένους μεταξύ τους). Λάβετε υπ' όψιν ότι η μετακίνηση των πόντων της διαίσθησης αλλού, δίνει στον αντίπαλο 60% πιθανότητα αποφυγής και στον ίδιο μόνο 1%.

Για να δούμε τώρα πού βάζει τους πόντους:

(α) Ας υποθέσουμε πρώτα ότι τους βάζει όλους στη δύναμη.
Ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει πλέον (2000+2000*2%)*40% = 816 ζημιά. Και για να κερδίσει θα πρέπει να προλάβει να κάνει 10000/816= 13 χτυπήματα.
Ο άμυαλος σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1000+1000*2%)*99% = 1010 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 10000/1010 = 10 χτυπήματα.

(β) Ας υποθέσουμε ότι τους βάζει όλους στην αντοχή.
Ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1000+1000*2%)*40% = 408 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 10000/408 = 25 χτυπήματα.
Ο άμυαλος θα κάνει (1000+1000*2%)*99% = 1010 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 20000/1010 = 20 χτυπήματα.

Δηλαδή σε κάθε περίπτωση ο άμυαλος είναι καλύτερος. Ακόμα κι αν ο άμυαλος-τυφλός μοιράσει τους πόντους μεταξύ δύναμης και αντοχής, δεν υπάρχει καμιά αναλογία που να του δίνει καλύτερες πιθανότητες νίκης από τον άμυαλο. Πχ. έστω ότι μοιράζει τους 1000 πόντους από την διαίσθηση σε 500 στη δύναμη και 500 στην αντοχή:
Τότε ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1500+1500*2%)*40% = 612 ζημιά. (17 χτυπήματα)
Ο άμυαλος (1000+1000*2%)*99% = 1010. (15000/1010= 15 χτυπήματα)

DrSrDr


  • Αυτό αρέσει στον/η RickRub, goof123, arxontas123 και σε 2 άλλους

#10 arxontas123

arxontas123

    Ασημένιος Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 773 μηνύματα
  • Τοποθεσία32 μοίρες βόρεια και 53 μοίρες δυτικά,στην Ατλαντίδα
  • Κόσμος:GR10
  • Ήρωας:arxontas123



Φήμη: 1.981

Δημοσιεύτηκε 28 Αύγουστος 2017 - 01:04:28

Να δούμε αν ο άμυαλος-τυφλός είναι καλύτερος στις μονομαχίες από άμυαλο;

Φανταστείτε 2 ήρωες, και οι δύο άμυαλοι, με ακριβώς τους ίδιους πόντους στις δεξιότητες. Πχ. 1000 δύναμη, 1000 αντοχή και 1000 διαίσθηση. Αυτοί όταν μονομαχούν έχει ο καθένας 10% πιθανότητα αποφυγής του άλλου και 2% πιθανότητα κρίσιμου χτυπήματος στον αντίπαλο.

Άρα σε κάθε χτύπημα ο καθένας κάνει κατά μέσο όρο (1000+1000*2%)*90% = 918 ζημιά και για να τελειώσει τη ζωή του αντιπάλου πρέπει να κάνει 10000/918= 11 χτυπήματα. Και φυσικά αν παίζουν συνέχεια, ο καθένας θα κερδίζει τις μισές φορές και θα χάνει τις άλλες μισές.

Και μετά ο ένας αποφασίζει να γίνει άμυαλος-τυφλός, να μεταφέρει δηλαδή τους 1000 πόντους από τη διαίσθηση στην δύναμη ή στην αντοχή (ή μοιρασμένους μεταξύ τους). Λάβετε υπ' όψιν ότι η μετακίνηση των πόντων της διαίσθησης αλλού, δίνει στον αντίπαλο 60% πιθανότητα αποφυγής και στον ίδιο μόνο 1%.

Για να δούμε τώρα πού βάζει τους πόντους:

(α) Ας υποθέσουμε πρώτα ότι τους βάζει όλους στη δύναμη.
Ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει πλέον (2000+2000*2%)*40% = 816 ζημιά. Και για να κερδίσει θα πρέπει να προλάβει να κάνει 10000/816= 13 χτυπήματα.
Ο άμυαλος σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1000+1000*2%)*99% = 1010 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 10000/1010 = 10 χτυπήματα.

(β) Ας υποθέσουμε ότι τους βάζει όλους στην αντοχή.
Ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1000+1000*2%)*40% = 408 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 10000/408 = 25 χτυπήματα.
Ο άμυαλος θα κάνει (1000+1000*2%)*99% = 1010 ζημιά και για να κερδίσει θα πρέπει να κάνει 20000/1010 = 20 χτυπήματα.

Δηλαδή σε κάθε περίπτωση ο άμυαλος είναι καλύτερος. Ακόμα κι αν ο άμυαλος-τυφλός μοιράσει τους πόντους μεταξύ δύναμης και αντοχής, δεν υπάρχει καμιά αναλογία που να του δίνει καλύτερες πιθανότητες νίκης από τον άμυαλο. Πχ. έστω ότι μοιράζει τους 1000 πόντους από την διαίσθηση σε 500 στη δύναμη και 500 στην αντοχή:
Τότε ο άμυαλος-τυφλός σε κάθε χτύπημα θα κάνει (1500+1500*2%)*40% = 612 ζημιά. (17 χτυπήματα)
Ο άμυαλος (1000+1000*2%)*99% = 1010. (15000/1010= 15 χτυπήματα)

DrSrDr

Ας κάνουμε τις πράξεις και με δυνατότερους παίχτες,άρα μεγαλύτερα lvl...

Έχουμε και λέμε λοιπόν! 

 

Ο άμυαλος έχει:

10.000 Δύναμη

10.000 Αντοχή

24 Μυαλό

10.000 Διαίσθηση

 

Ο άμυαλος-τυφλός έχει:

14.600 Δύναμη

14.376 Αντοχή

24 Μυαλό

24 Διαίσθηση

 

Ας πούμε πως και οι δύο με πυραύλους και όπλο έχουν έναν μπόνους 2.000 στην ζημιά...Ο άμυαλος κάνει 12.000,ο άμυαλος-τυφλός 16.600...Για να νικήσει τον άμυαλο που έχει 100.000 ζωή χρειάζεται 6 χτυπήματα...Αν αστοχήσουν τα μισά θα χρειαστεί τα διπλάσια,δηλαδή 12...Ο άμυαλος θα χρειαστεί επίσης 12 χτυπήματα (143.760/12.000=11,98,δηλαδή 12)

 

Και με αυτή τη λογική θα έλεγε κανείς πως θα νικήσει όποιος έχει το πρώτο χτύπημα...Το μυαλό και στους 2 παίχτες είναι ίσο,άρα έχουν ίσες πιθανότητες να πετύχουν κρίσιμο χτύπημα...Και οι δύο έχουν τις ίδιες δεξιότητες βοηθού (Τρομακτικά ετοιμοπόλεμος-Εκτελεστής Πέναλτι-Χιονοστιβάδα). Αλλά για να μην αφήσουμε την μάχη να κριθεί στο ποιανού θα ενεργοποιηθεί η δεξιότητα και ποιος θα κάνει το κρίσιμο χτύπημα...Μπορούμε να προσθέσουμε λίγο μυαλό σε έναν από τους δύο,αν το προσθέσουμε στον άμυαλο τότε τα χτυπήματά του θα κάνουν περίπου 25.000 ζημιά,και θα έχει νικήσει με 6 χτυπήματα...Αλλά αυτό θα ενεργοποιήσει την δεξιότητα τρομακτικά ετοιμοπόλεμος...Επειδή είναι 60% υπολογίζουμε πως θα ενεργοποιηθεί παραπάνω από τις μισές φορές,δηλαδή 4,αυτό δίνει στον άμυαλο-τυφλό περισσότερα χτυπήματα,που σημαίνει περισσότερες ευκαιρίες να ενεργοποιηθεί η χιονοστιβάδα...Αν ενεργοποιηθεί λοιπόν και αυτή η δεξιότητα μία φορά λόγω αυτών των χτυπημάτων έχουμε 5 χτυπήματα...Ο άμυαλος έχει κάτι παραπάνω από 50% να αποφύγει χτύπημα (έχει 55% ή 54%) οπότε υπολογίζουμε πως και αυτό θα το αποφύγει...Και με όλα αυτά,έχει κερδίσει την μάχη! 

 

Αν όμως βάλει ο άμυαλος-τυφλός λίγο μυαλό...Θα κάνει εκείνος κρίσιμα χτυπήματα...Υπολογίζουμε πως κάθε χτύπημα κάνει 35.000

(όπως βάλαμε λίγο παραπάνω από το διπλάσιο στα κρίσιμα χτυπήματα του άμυαλου,το κάνουμε και εδώ) και έτσι θέλει μόνο 3 χτυπήματα για να νικήσει,αν ο άμυαλος αποφύγει τα μισά θα χρειαστεί 6...Ο άμυαλος για να νικήσει θα χρειαστεί 12...Ας πούμε πως θα ενεργοποιηθεί 2 φορές η δεξιότητα τρομακτικά ετοιμοπόλεμος και 1 φορά η χιονοστιβάδα,αυτό του δίνει 3 χτυπήματα...Άρα μένουν 9...Έτσι λοιπόν νικάει ο άμυαλος-τυφλός! 

 

Το πρόβλημα εδώ είναι το εξής: Ένας άμυαλος μπορεί να προσαρμοστεί για να νικήσει τον άμυαλο-τυφλό,κατεβάζει όσο περισσότερο μπορεί την διαίσθηση προκειμένου να αυξήσει την αντοχή και την δύναμη...Έτσι έχει τις ίδιες αποφυγές με πριν,αλλά περισσότερη ζωή και μεγαλύτερη ζημιά ανά χτύπημα...Οπότε νικάει! Ο άμυαλος-τυφλός δεν μπορεί να προσαρμοστεί για να νικήσει τον άμυαλο,θα ανεβάσει μυαλό,θα ανεβάσει και ο άμυαλος και θα βρεθούν πάλι στα ίδια...Από εκεί και πέρα δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο,αν αυξήσει την δύναμη,θα έχει λιγότερη ζωή,άρα θα χάσει,αν αυξήσει την ζωή,θα έχει λιγότερη δύναμη οπότε και πάλι θα χάσει (όπως είδαμε από τις πράξεις που έκανε ο γιατρός παραπάνω).  (grin)

Μπορεί να κάνει κάτι για να μειώσει τις αποφυγές του αντιπάλου του? Ναι...Να αυξήσει την διαίσθηση,όμως έτσι θα μειώσει κάτι άλλο και πάλι θα χάνει,εκτός αν την αυξήσει τόσο που να μην κάνει πλέον τόσες αποφυγές ο αντίπαλός του,αλλά τότε δεν θα είναι άμυαλος-τυφλός,απλά ένας άμυαλος με χαμηλότερη διαίσθηση,και περισσότερη αντοχή-δύναμη...Και αυτό επειδή το έχουν δοκιμάσει άτομα που γνωρίζω...Πιστέψτε με,δε νικάει έναν άμυαλο που έχει και τις 3 δεξιότητές τους ίσες!  :P

 

Συνοπτικά: Μπορεί αυτά τα 2 συστήματα να είναι ίσα μεταξύ τους,και να νικάει αυτό που έχει το πρώτο χτύπημα,αλλά ο άμυαλος μπορεί να προσαρμοστεί και να νικήσει τον τυφλό-άμυαλο,και αυτό είναι κάτι που ο τυφλός-άμυαλος δεν μπορεί να κάνει!  ;)

Επιπλέον,ο άμυαλος φτιάχνετε ευκολότερα,και η μόνη του αδυναμία σε ατομικές μάχες είναι ο τυφλός (ο τυφλός μπορεί να νικήσει έναν άμυαλο) ο οποίος όμως δεν χρησιμοποιείτε από πολλούς παίχτες...Άρα,είναι προτιμότερο να γίνει κάποιος άμυαλος από 

άμυαλος-τυφλός. (Να προσθέσουμε πως ο άμυαλος βρίσκει και ευκολότερα ρούχα!)  (lol)

 

Ωστόσο αυτό το σύστημα μπορεί να νικήσει όλα τα άλλα,όπως και τον τυφλό,αλλά όχι τον άμυαλο!

 

Και για να τα ξεκαθαρίσουμε λίγο...:

 

Άμυαλος>Άμυαλος-Τυφλός

Άμυαλος> Όλα τα άλλα συστήματα εκτός από...

Άμυαλος<Τυφλός

 

Και...

 

Άμυαλος-τυφλός>Όλα τα άλλα συστήματα εκτός από τον άμυαλο...

 

 

Εφημερίδα έγραψα πάλι...Δεύτερο ζευγάρι χέρια που χαλάω αυτή την εβδομάδα!  (grin)


Επεξεργάστηκε από arxontas123, 28 Αύγουστος 2017 - 01:08:21.

  • Αυτό αρέσει στον/η RickRub, goof123, DrAndrew και σε 2 άλλους

(bomb) (bomb)  (bomb)  (bomb) 

      (bomb)        (bomb) 

 

 

 


#11 RickRub

RickRub

    Μαθητής Σχολής Ηρώων

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 232 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαΠλανήτης Κρίπτον
  • Ομάδα:TOP SCORERS
  • Κόσμος:GR6
  • Ήρωας:RickRub
Φήμη: 334

Δημοσιεύτηκε 28 Αύγουστος 2017 - 08:36:37

Ωραίο topic..

με πολλές αναλύσεις από διάφορους έμπειρους παίκτες,οι οποίοι εκφράζουν την άποψη τους μέσω ποσοστών και αναλύσεων και όχι αερολογιών..

 

Εγώ δε θα μιλήσω με ποσοστά και αναλύσεις..καθώς βαριέμαι να υπολογίζω και έρχομαι και από ύπνο (να τα λέμε αυτά..) (lol)

 

Θα πω όμως κάτι απλό..

 

όλες αυτές οι αναλύσεις,έγιναν με βάση μία μάχη ανάμεσα σε έναν  ¨άμυαλο¨ και έναν ¨άμυαλο-τυφλό¨..

οι περισσότεροι παίκτες όμως,δεν εφαρμόζουν το σύστημα του άμυαλου,και παίζουν ισορροπημένα..

Και κατά τη γνώμη μου ένας παίκτης που παίζει ισορροπημένα, έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα απέναντι στο ''άμυαλο-τυφλό¨..κάθε επίθεση critical,και κάθε επίθεση του αμυαλότυφλου θα αποφεύγονταν από τον αντίπαλο..Βέβαια οι δεξιότητες των πετ έχουν τον δικό τους ρόλο μέσα στις μάχες..και ο παίκτης που θα εφαρμόσει το σύστημα για το οποίο συζητάμε,θα έρθει προετοιμασμένος με ένα πολύ καλό πετ..το οποιο κατά πάσα πιθανότητα θα αποτελείται από τα εξής : Τρομακτικά ετοιμοπόλεμος (σπάνια δεξιότητα,μπορεί να μην τη βρει καν ο παίκτης),Μάτι αετού ή εκτελεστής πέναλτι, χιονοστιβάδα ή ένα τσιρωτάκι το οποίο κατα τη γνώμη ταιριάζει πολύ καλά με αυτό το σύστημα,καθώς δίνει στον παίκτη την πιθανότητα ενός ακόμη χτυπήματος.

 

Η 1η δεξιότητα δίνει 60% πιθανότητες για διπλό χτύπημα αφού έχεις δεχτεί critical..όμως ο ισορροπημένος έχει πάρα πολύ καλές πιθανότητες να τις αποφύγει και τις δύο..ή τουλάχιστον την μία από αυτές,αφαιρώντας το πλεονέκτημα από τον αντίπαλο..όσες φορές και να ανοίξει η συγκεκριμένη δεξιότητα..ο αντίπαλος έχει πολλές πιθανότητες να την αποφύγει..

 

Η 2η δεξιότητα μειώνει τις πιθανότητες αποφυγής του αντιπάλου..όμως αν σκεφτούμε πως οι πιθανότητες αποφυγής θα είναι περίπου στο 90%..τότε αυτές δεν μειώνονται δραματικά..ας πούμε οτί πάνε στο 84..υπάρχουν προφανώς λιγότερες πιθανότητες,αλλά κατα τη γνώμη μου δεν θα επηρεάσουν δραματικά την εξέλιξη της μάχης..εκεί θα μπορούσε ίσως να χρησιμοποιηθεί η δύναμη των δύο ή παρέα στο τζόκινγκ,για αυξημένες δεξιότητες σε ένα από τα δύο..

 

Η 3η δεξιότητα δίνει 15% πιθανότητες για να κάνεις 2 ή και περισσότερα συνεχόμενα χτυπήματα..αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο για τον ισορροπημένο καθώς αν ο αμυαλότυφλος είναι αρκετά τυχερός,όλο και κάποιο χτύπημα θα τον βρει..επειδή όμως και πάλι τα περισσότερα χτυπήματα θα τα αποφύγει ο ισορροπημένος,ίσως να ήταν εκεί καλύτερο ένα καλύψου,το οποίο αποφεύγει ένα χτύπημα,έτσι και δεν δέχεσαι damage,και έχεις πιθανότητες να το προκαλέσεις εσύ..

 

 

Ο ισορροπημένος τώρα,θα πρέπει να προσαρμοστεί στις ειδικές απαιτήσεις,και να εκμεταλλευτεί την υπεροχή του στα δύο τελευταία σκιλλς..

Για αυτό λοιπόν φτιάχνει ένα πετάκι με τις ακόλουθες δεξιότητες: 

 

1η δεξιότητα: Κοφτερά νύχια,δίνει στον παίκτη 40 πιθανότητες να πετύχει 50% περισσότερο damage με το κρίσιμο χτύπημα του,καθώς συνέχεια θα κάνει critical..οι πιθανότητες είναι αυξημένες..και οι πιθανότητες να μην ανοίξει η συγκεκριμένη δεξιότητα..σχεδόν μηδενικές...θα έβαζα το ράμφος του παπιού εδώ...αλλά επειδή κοστίζει αρκετά χρήματα,το απέφυγα...εννοείται πως με το γαμψό ράμφος...ο αμυαλότυφλος δεν έχει καμία τύχη..

 

2η δεξιότητα: Παρέα στο τζόκινγκ για αυξημένη αντοχή,και επομένως να μπορείς να αντέξεις περισσότερα χτυπήματα..

 

 

3η δεξιότητα: Χιονοστιβάδα για περισσότερα χτυπήματα τα οποία ο αντίπαλος δεν μπορεί να αποφύγει,άρα πάνε όλα πάνω του,αν σκεφτείς οτί μπορεί να ανοίξει πολλές φορές,και μάλιστα συνεχόμενες τότε σχεδόν εκμηδενίζει τις πιθανότητες νίκης του αμυαλότυφλου..Κάτι άλλο που θα μπορούσε να μπει εδώ επίσης,είναι το ενισχυμένος , με αυτή τη δεξιότητα έχεις πιθανότητες να μειώσεις το damage που θα προκαλέσει ο αμυαλότυφλος,μπορεί να γίνει πολλές φορές μέσα στη μάχη..Μία ακόμη δεξιότητα η οποία θα μπορούσε να βοηθήσει είναι το μία σου και μία μου..γνωστό σε όλους ως καθρεπτάκι..το οποίο σου δίνει πιθανότητες να γυρίσεις το 25% της ζημιάς που θα σου προκαλέσει ο αντίπαλος σου..καθώς όμως έχεις αυξημένες πιθανότητες να αποφύγεις τα χτυπήματα του όμως,θεωρώ καλύτερη δεξιότητα την χιονοστιβάδα..

 

Το συμπέρασμα μου..κατά  τη γνώμη μου όπως και να προετοιμαστεί κάποιος με το συγκεκριμένο στυλ..έχει πολύ μικρές πιθανότητες να νικήσει έναν σωστά προετοιμασμένο παίκτη που παίζει ισορροπημένα..καθώς ο ισορροπημένος μπορεί να προσαρμοστεί και να καταστρέψει τον αμυαλότυφλο..εκείνος όμως όχι...

 

Έλεγα οτι θα πω κάτι απλό και δεν θα κάνω ανάλυση...αλλά...παρασύρθηκα..  (lol)


Επεξεργάστηκε από RickRub, 28 Αύγουστος 2017 - 08:40:44.

  • Αυτό αρέσει στον/η arxontas123

RickRub

 

     Style !!!!!


#12 grigrist

grigrist

    Θρυλικός Ήρωας

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 2.838 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαHero Zero
  • Κόσμος:GR1



Φήμη: 4.280

Δημοσιεύτηκε 28 Αύγουστος 2017 - 08:48:11

 

 

Η 2η δεξιότητα μειώνει τις πιθανότητες αποφυγής του αντιπάλου..όμως αν σκεφτούμε πως οι πιθανότητες αποφυγής θα είναι περίπου στο 90%..τότε αυτές δεν μειώνονται δραματικά..ας πούμε οτί πάνε στο 84.. 

 

Οι πιθανότητες αποφυγής είναι μέχρι το 60% ;) 



#13 RickRub

RickRub

    Μαθητής Σχολής Ηρώων

  • Members
  • ΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδαΚουκκίδα
  • 232 μηνύματα
  • ΤοποθεσίαΠλανήτης Κρίπτον
  • Ομάδα:TOP SCORERS
  • Κόσμος:GR6
  • Ήρωας:RickRub
Φήμη: 334

Δημοσιεύτηκε 28 Αύγουστος 2017 - 09:20:36

Οι πιθανότητες αποφυγής είναι μέχρι το 60% ;)

 

Σωστά! επίσης έκανα λάθος και τα κοφτερά νύχια είναι στο 30 επίπεδο του βοηθού,οπότε στο 30 μπορούν να μπουν και τα κοφτερά νύχια,και στην αρχή μπορεί να μπει μία κεφαλιά,μαύρος πάγος ή μία σταγονίτσα..για extra επίθεση ή  extra damage..

 

Παίρνοντας λοιπόν υπ΄όψη μας το λάθος μου με τα ποσοστά αποφυγής,το μάτι αετού και ο εκτελεστής πέναλτι σίγουρα βοηθάνε αλλά και πάλι κατά τη γνώμη μου σε μικρό βαθμό...η άποψη μου κατά το περισσότερο είναι ίδια με πριν..απλώς το λάθος που έκανα με τα κοφτερά νύχια,έκανε το συνδυασμό αυτό ανίκητο..

 

Άρα το νέο συμπέρασμα μου..αφού οι πιθανότητες αποφυγής φτάνουν στο 60%..και με μάτι αετού ας πούμε πάνε 55% (ή 54% με εκτελεστή πέναλτι)..κάτι παραπάνω από το 1 στα δύο θα είναι αποφυγή  και κάθε χτύπημα του ισορροπημένου θα είναι critical,αν συνυπολογίσουμε και τις δεξιότητες που πρότεινα πριν..η άποψη μου παραμένει ίδια με πριν,απλώς η διαφορά θα είναι μικρότερη απ'ότι πριν.


Επεξεργάστηκε από RickRub, 28 Αύγουστος 2017 - 09:22:32.

RickRub

 

     Style !!!!!





0 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα

0 μέλη, 0 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες